<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Tittförbud eller köpförbud?</title>
	<atom:link href="http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/</link>
	<description>mycket om lite &#38; lite om mycket</description>
	<lastBuildDate>Thu, 04 Mar 2010 15:40:41 +0100</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Jonti_swe</title>
		<link>http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/comment-page-1/#comment-7060</link>
		<dc:creator>Jonti_swe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 23:07:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/#comment-7060</guid>
		<description>Håller med helt.
Det går inte sätta ett tittförbud på något. Ska man förbjuda folk från att gå ner till stranden på sommaren där det springer omkring nakna barn också? Skulle inte det också räknas? Det viktigaste är väl att få fatt i de som verkligen utnyttjar barn mot deras vilja och producerar material med detta. Inte någon som av misstag råkar klicka sig in på en sida (det är rätt lätt att göra) eller råkar vara lite nyfiken på något. 

Sedan undrar jag också vad som räknas? Jag är 17 år, japanofil (person med stort intresse och passion för allting japanskt) och otaku (japanskt ord för geek som framför allt brukar användas för anime/manga/tv-spelsgeeks), och jag kollar ibland på bilder med så kallade &quot;junior idols&quot; som är typ minderåriga modeller, helt enkelt. Dessa finns det många av i Japan (och i andra asiatiska länder också tror jag) och de är aldrig helt nakna eller så, det mest lättklädda man kan se är bikinis och sådant. Från vad jag har hört så känns det som att detta skulle räknas också. Varför ska det vara fel att vara intresserad av tjejer runt sin egen ålder (som det är i mitt fall), speciellt när det är ett jobb för dessa, inget dom gör emot sin vilja. 

Ännu värre är det (och jag tror att du anspeglade på det i texten när du skrev &quot;Det är illa nog att tecknat/animerat redan idag anses vara barnpornografi&quot;) att så kallad Lolicon är olagligt i Sverige. Lolicon är anime/manga (tecknat/ritade serier) där barn framställs i lite mer &quot;sött&quot; sätt så att säga, och detta ska tydligen vara olagligt här enligt Wikipedia. Sanslöst att dom kan räkna Lolicon till det. Jag har aldrig sett någon Loliconbild där små barn har avbildats helnakna eller dylikt (rätta mig om jag har fel). Och dessutom så är det ju liksom bara TECKNAT! Det är ju liksom inga riktiga barn..

Och som du också nämnde, när en minderårig tar avsiktligt nakenbilder på sig själv..går heller inte att förbjuda..Dom som gör det är oftast gamla nog att bestämma själva, så det är upp till dom..Dags att sluta upp med daltandet med oss tonåringar, vi kan bestämma själva, vi är mogna nog för att ta eget ansvar, att ha en fri vilja, sen är det klart att alla kanske inte gör de bästa valen. Det är en annan sak om det är en 8-åring eller något, som kanske lättare skulle kunna bli lurad att göra saker. Men en 14-åring kan mycket väl bestämma själv, tycker inte det ska vara förbjudet att göra något när man själv är med på det. Det ska inte vara olagligt att göra &quot;det&quot; med en som är över 15 om man är under 15, bara båda sidor är med på det. Övergrepp ska självklart ALDRIG godkännas, oavsett ålder. Men diskussionen om &quot;byxmyndighets&quot;åldern är nödvändig egentligen är en annan sak.

Dessutom så vore en sådan här regel ett ytterligare intrång i privatlivet, ytterligare ett steg mot ett övervakningssamhälle. Ska dom kunna se allas webbtrafik? Ha nåt form av nätverk där polisen kan se allas temporära filer? LOL säger jag bara. Dessutom kan man ju alltid använda proxyserver/IP-hider och sådant.

Tacka vet jag Piratpartiet.

Köpförbud-ja, okej, om det betyder att man inte får köpa sådant som har framställts på ett olagligt sätt, med andra ord sådant som framställts under övergrepp, mot personens vilja. Tycker inte det ska vara förbjudet att köpa/beställa bilder på minderåriga modeller som har det som jobb, och dylikt. Inte för att man verkligen behöver köpa det när det finns enkelt att hitta på google images search eller vissa sajter, men ändå.

Och definitivt ska inte tecknat kunna räknas som barnpornografi! Helt sjukt. Tycker någon att det är nice att kolla på lolicon får man väl göra det, det är ju liksom inga riktiga barn som avbildas där..

Tittförbud-absolut NEJ. Man kan inte sätta handklovar på ögonen.

Mot censur och för ett privatliv på internet!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Håller med helt.<br />
Det går inte sätta ett tittförbud på något. Ska man förbjuda folk från att gå ner till stranden på sommaren där det springer omkring nakna barn också? Skulle inte det också räknas? Det viktigaste är väl att få fatt i de som verkligen utnyttjar barn mot deras vilja och producerar material med detta. Inte någon som av misstag råkar klicka sig in på en sida (det är rätt lätt att göra) eller råkar vara lite nyfiken på något. </p>
<p>Sedan undrar jag också vad som räknas? Jag är 17 år, japanofil (person med stort intresse och passion för allting japanskt) och otaku (japanskt ord för geek som framför allt brukar användas för anime/manga/tv-spelsgeeks), och jag kollar ibland på bilder med så kallade &#8220;junior idols&#8221; som är typ minderåriga modeller, helt enkelt. Dessa finns det många av i Japan (och i andra asiatiska länder också tror jag) och de är aldrig helt nakna eller så, det mest lättklädda man kan se är bikinis och sådant. Från vad jag har hört så känns det som att detta skulle räknas också. Varför ska det vara fel att vara intresserad av tjejer runt sin egen ålder (som det är i mitt fall), speciellt när det är ett jobb för dessa, inget dom gör emot sin vilja. </p>
<p>Ännu värre är det (och jag tror att du anspeglade på det i texten när du skrev &#8220;Det är illa nog att tecknat/animerat redan idag anses vara barnpornografi&#8221;) att så kallad Lolicon är olagligt i Sverige. Lolicon är anime/manga (tecknat/ritade serier) där barn framställs i lite mer &#8220;sött&#8221; sätt så att säga, och detta ska tydligen vara olagligt här enligt Wikipedia. Sanslöst att dom kan räkna Lolicon till det. Jag har aldrig sett någon Loliconbild där små barn har avbildats helnakna eller dylikt (rätta mig om jag har fel). Och dessutom så är det ju liksom bara TECKNAT! Det är ju liksom inga riktiga barn..</p>
<p>Och som du också nämnde, när en minderårig tar avsiktligt nakenbilder på sig själv..går heller inte att förbjuda..Dom som gör det är oftast gamla nog att bestämma själva, så det är upp till dom..Dags att sluta upp med daltandet med oss tonåringar, vi kan bestämma själva, vi är mogna nog för att ta eget ansvar, att ha en fri vilja, sen är det klart att alla kanske inte gör de bästa valen. Det är en annan sak om det är en 8-åring eller något, som kanske lättare skulle kunna bli lurad att göra saker. Men en 14-åring kan mycket väl bestämma själv, tycker inte det ska vara förbjudet att göra något när man själv är med på det. Det ska inte vara olagligt att göra &#8220;det&#8221; med en som är över 15 om man är under 15, bara båda sidor är med på det. Övergrepp ska självklart ALDRIG godkännas, oavsett ålder. Men diskussionen om &#8220;byxmyndighets&#8221;åldern är nödvändig egentligen är en annan sak.</p>
<p>Dessutom så vore en sådan här regel ett ytterligare intrång i privatlivet, ytterligare ett steg mot ett övervakningssamhälle. Ska dom kunna se allas webbtrafik? Ha nåt form av nätverk där polisen kan se allas temporära filer? LOL säger jag bara. Dessutom kan man ju alltid använda proxyserver/IP-hider och sådant.</p>
<p>Tacka vet jag Piratpartiet.</p>
<p>Köpförbud-ja, okej, om det betyder att man inte får köpa sådant som har framställts på ett olagligt sätt, med andra ord sådant som framställts under övergrepp, mot personens vilja. Tycker inte det ska vara förbjudet att köpa/beställa bilder på minderåriga modeller som har det som jobb, och dylikt. Inte för att man verkligen behöver köpa det när det finns enkelt att hitta på google images search eller vissa sajter, men ändå.</p>
<p>Och definitivt ska inte tecknat kunna räknas som barnpornografi! Helt sjukt. Tycker någon att det är nice att kolla på lolicon får man väl göra det, det är ju liksom inga riktiga barn som avbildas där..</p>
<p>Tittförbud-absolut NEJ. Man kan inte sätta handklovar på ögonen.</p>
<p>Mot censur och för ett privatliv på internet!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Transparent</title>
		<link>http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/comment-page-1/#comment-7051</link>
		<dc:creator>Transparent</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 20:40:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/#comment-7051</guid>
		<description>Detta är anledningen till varför moralism bör hållas utanför lagstiftningen. Juridik handlar inte om känslor. När man blandar juridik med känslor så får fram sådana här slasklagar som saknar funktionalitet i praktiken, eller ens i teorin. 

Bevisläget är onekligen problematiskt, som du påpekar. Dock är det ett icke-problem än så länge, tills rättssäkerheten decimeras ytterligare. Det reella problemet just nu är den strikta 18-årsgränsen. Det borde innebära att de under 18 år som tar pornografiska bilder på sig själva gör sig skyldiga till barnpornografibrott - fast så ska det ju inte, de mellan 15 och 18 år ska naturligtvis räknas som undantag. Men! Om de inte tar bort bilderna efter att de har blivit 18 år, då jävlar, då har de barnpornografi på datorn. 

Det hela förefaller ju absurt. En 20-åring får ha samtyckande samlag med en 15-åring, men 20-åringen gör sig skyldig till barnpornografibrott om denne tar pornografiska bilder på 15-åringen. Jag kan inte se hur detta kan skydda? För det man vill skydda barnen ifrån är väl just tvång och övergrepp, snarare än bilder tagna under samtycke och medvetenhet? Ja, jo, man kan ju ångra sig - men att ångra sig är inget exklusivt för ungdomar eller tonåringar. Inte heller finns det något som säger att ångesten måste innebära större skada på en yngre individ. Det finns lagar som redan utgör skydd mot tvång och övergrepp.

Men kanske det mest märkliga med den nya lagstiftningen är att barnpornografiskt material inte längre behöver vara en dokumentering av ett brott. Med andra ord: Det är ok att ha samlag med någon under 18 år, men det är fel att dokumentera det. 

Dessa monster bakom lagstiftningen är inte bara moralister - de är puritaniska, paternalistiska sexualmoralister. Värsta sorten, alltså. Hemskt.
.-= Transparents senaste inlägg ..&lt;a href=&quot;http://blogg.aftonbladet.se/wordcrap/2009/11/film-och-filt&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Film och filt&lt;/a&gt; =-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Detta är anledningen till varför moralism bör hållas utanför lagstiftningen. Juridik handlar inte om känslor. När man blandar juridik med känslor så får fram sådana här slasklagar som saknar funktionalitet i praktiken, eller ens i teorin. </p>
<p>Bevisläget är onekligen problematiskt, som du påpekar. Dock är det ett icke-problem än så länge, tills rättssäkerheten decimeras ytterligare. Det reella problemet just nu är den strikta 18-årsgränsen. Det borde innebära att de under 18 år som tar pornografiska bilder på sig själva gör sig skyldiga till barnpornografibrott &#8211; fast så ska det ju inte, de mellan 15 och 18 år ska naturligtvis räknas som undantag. Men! Om de inte tar bort bilderna efter att de har blivit 18 år, då jävlar, då har de barnpornografi på datorn. </p>
<p>Det hela förefaller ju absurt. En 20-åring får ha samtyckande samlag med en 15-åring, men 20-åringen gör sig skyldig till barnpornografibrott om denne tar pornografiska bilder på 15-åringen. Jag kan inte se hur detta kan skydda? För det man vill skydda barnen ifrån är väl just tvång och övergrepp, snarare än bilder tagna under samtycke och medvetenhet? Ja, jo, man kan ju ångra sig &#8211; men att ångra sig är inget exklusivt för ungdomar eller tonåringar. Inte heller finns det något som säger att ångesten måste innebära större skada på en yngre individ. Det finns lagar som redan utgör skydd mot tvång och övergrepp.</p>
<p>Men kanske det mest märkliga med den nya lagstiftningen är att barnpornografiskt material inte längre behöver vara en dokumentering av ett brott. Med andra ord: Det är ok att ha samlag med någon under 18 år, men det är fel att dokumentera det. </p>
<p>Dessa monster bakom lagstiftningen är inte bara moralister &#8211; de är puritaniska, paternalistiska sexualmoralister. Värsta sorten, alltså. Hemskt.<br />
<span class="cluv"> Transparents senaste inlägg ..<a href="http://blogg.aftonbladet.se/wordcrap/2009/11/film-och-filt" rel="nofollow">Film och filt</a> </span></p>
<p><span class="heart_tip_box"><img class="heart_tip" alt="My ComLuv Profile" border="0" width="16" height="14" src="http://nef.teflonminne.se/wp-content/plugins/commentluv/images/littleheart.gif"/></span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nef</title>
		<link>http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/comment-page-1/#comment-7050</link>
		<dc:creator>nef</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 19:11:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/#comment-7050</guid>
		<description>Wow! Det luktar Lunarstorm. *vifta avmätt*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wow! Det luktar Lunarstorm. *vifta avmätt*</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Natalie</title>
		<link>http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/comment-page-1/#comment-7049</link>
		<dc:creator>Natalie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 17:59:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nef.teflonminne.se/2009/11/03/tittforbud-eller-kopforbud/#comment-7049</guid>
		<description>shit vad ful och dålig blogg, kom igen nu !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>shit vad ful och dålig blogg, kom igen nu !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
